「連れ合いを信用出来なくなったら終わりだ、と言ったくせにあなたは不審を感じて勝手に携帯を見た。
どうしたんだと心配して言ってくる前に、コソコソ嗅ぎ回ってチェックして…異性とのメールは誤解を
招く行動だったのかもしれない、でももう私はあなたを信用出来ませんし、あなたも信用出来ないから
そんな行動をしたんでしょう？」

「あれからずっと外を歩くと付けられてるような気がして、家の中には盗聴器があるような気がして、
あなたの顔を見ると息がうまく出来なくなって、何もしたくないし話もしたくないしよく眠れない…
…子供を抱いてる時だけが、唯一安らかな気持ちでいられるんです。」

「勝手に人の物を見て、夫だから当然だ何が悪い？と言ったでしょう。あなたは全て対してそういう
態度なんです、でも私も子供もあなたの家族ではあっても、所有物ではないのよ。私は結婚してから
あなたを裏切った事はありません、事ある毎に約束を破ってきたのはあなたのほうです。」


・・・そのままトイレに入って出てこないので、仕方なく自分の部屋に戻ってきました。
携帯を盗み見た事を激しく後悔しています。奥の言うとおりです、様子がおかしいと思ったなら
素直に心配してる気持ちを話すべきだったんだ。もう完全に手遅れみたいです。
でもやはり離婚は嫌だと思っている自分がいます。

まとまってなくてすみません、一人でよく考えたいのでもう落ちます。

だったら離婚すりゃいいのに
嫁もよくわからん奴だな

普通に終わってるじゃん。

子のために別れず我慢してる嫁が哀れだ
ゲームは別居か離婚してATMになれよ
それが誠意だろう

どう見ても、嫁の言い訳にしか聞こえない。その上に正当化してるし。お互い様だからな。

完全にメンヘルです、離婚するにせよ、なんにせよ
首に縄つけて病院連れて行け

二人で話し合っても前に進まないよな。
嫁の方も一匹狼型ってあったし、家族も相談できる状況じゃないらしいから
一人で悩んで袋小路に入ってしまってるんじゃないか

信頼できないって言う以上別居か離婚が妥当だろうな。

でも、別居したからと言って嫁の監視されているかも、という恐怖感は
解消されないだろうからいずれにせよ無理矢理カウンセリングに連れて行くのが
いいと思う。

メンヘル地雷嫁
このままだと娘もガイキチ一直線
見事にゲームも引きずり込まれてる

どんな手を使ってでも、病院にぶち込め

てか急にゲーム擁護が増えたよね。かなり不思議

娘が素直そうで、ゲームにも懐いてるみたいだから
よっぽど嫁さんがいい母親なんだと思う

個人的にはシロだと思うが、もしクロでも息抜きって程度で
ラリってるとまではいってなさそう

もはやシロクロの話じゃねーよ
病気の話だ

嫁をノイローゼに追い込んだのはゲームじゃないか
嫁がメンヘルになったらゲーム擁護するっておかしいと思うぞ
ゲームはメンヘルを治すよう努力するのが責任ってもんだ

今日は仕事が午後からです。あまり時間が無いので、うまく書けなかったらすみません。

昨夜の俺の書き方が悪かったせいで、奥がすっかりメンヘラのように思われてしまいましたが、
まずそこを訂正させて下さい。俺の居ない時間帯の奥は別段メール発覚前と変わらず過ごしています。
子供に聞いてもそう言うので、大丈夫だと思います。

奥は人に悩みを相談せずに一人で考えて解決するタイプなのに（元々そういう性格だった上に、俺が
ずっと話を聞かずに来たからそれが強くなった節がある）、俺が焦って毎日後を追い回し、俺は俺はと
意見を言い続けてる（押し付けてる）事が、奥の嫌悪感をますます募らせてしまったようで、反省してます。


メール男とのメールについて昨日は触れませんでしたが（現状最大の問題はそこじゃないと思ったので）
奥の携帯を見た結果、昼間に奥が送信していたものは一通もありませんでした。メール男以外の友人への
メールや電話も必要な以外奥は基本的にしません。俺の勤務中は自分も勤務時間だと思ってるそうで、
後は子供への影響を考えて、ながら通話やながらメール等もせず、俺にも躾の一環だからと子供が2歳位に
なった頃にそういう事は止めてほしいと頼まれました。


他にも夕食時にテレビを消す事、喫煙場所を限定する事、食事時にジュース類は止める事、等いくつか
俺に対しても制約が課せられ、俺が快諾しなかった為に何度も激しい喧嘩になりました。結果はいつも
奥の「娘がコンビニ前で地べたに座りながら、携帯で大声で話すような娘に育ってもいいんですか？」
等という正論に負けて、俺が渋々従った。俺が奥に怒られる、というような事を書いたか覚えてないが、
書き込みを始めた頃の俺はそんな当然の事すらも怒られたと不満に思っていたかもしれません。

奥は妊娠中とても嬉しそうに、よく俺に子供の事を話してきました。出産後すぐの時も一人で頑張り、
子供が赤ちゃんの頃は苦手なママ友付き合いも子供のためと割り切って努力していたようだった。
公園デビューや育児サークル等にも参加しては、よく俺に最近の母親は子供に過保護だから居ると疲れる、
等と愚痴もこぼしてきた。そんな時に「俺に育児の事なんか言われても全く勝手がわからん、女友達に相談
しろよ」と言ってしまった。

入園の一年前に「月謝がかかるけど、子供に集団で遊ぶ楽しさを教えたいから、プレスクール（幼児教室）
に行かせたい」と言ってきて、それは俺もすぐ賛成した。子供の為にもいいと思ったし、奥に女友達が
出来ればいい、と思ったからです。でもそうはならずに、奥はそこでもストレスを溜めて帰ってくるように
なった。「ちょっと位喧嘩になっても私は止めないで様子見てるのよ、子供同士で解決出来る力をつけて
ほしいから。でも他のママは自分が間に入って止めるの、そして自分の子の代わりに謝って、私に何で
あなたは止めないの？って視線を向けるんだからやってらんない」等の内容が多かったような気がする。
その時も俺は「育児の事なんか言われても全く勝手がわからん、女友達に相談しろよ」と言ってしまったんだ。

メール男との出あいはちょうどこの頃だったそうだ。春から始まったプレスクールの授業が途中から
入園準備の為に母親と離れて先生と過ごす、というカリキュラムに変わり、子供を預けて母親はどこかで
時間を潰し、帰りに迎えに行くようになったらしい。ママ友のいない奥は、一人で本を読んでお茶しながら
時間を潰し、いつも決まった曜日の決まった時間に店に行くので、当時そこでバイトしてたメール男と
（他のバイトの人とも）言葉を交わすようになったという事だった。


その後、子供の入園の時期が来て奥は店に行かなくなり、子供が園に行ってる時間が空くようになった。
数ヵ月後ショッピングモールで買い物をしていて、メール男と偶然に会ったそうだ。そして「急に来なく
なったのでみんなで心配してたんですよ」という流れから、立ち話もなんだからと一緒に昼飯を食った。

その時に初めて奥が既婚で子供が居る事や男がバイト先を変えて試験を目指してる事、男が希望してる
試験や就職について奥に知識があったので相談に乗ってやり、じゃ元気で頑張って、店のみんなにも会う事
があったらよろしくね、と言って帰ろうとした奥に、「ご迷惑じゃなければ連絡先を教えてもらえませんか？
こっちに出てきて年上の知り合いもまだいなくて…いろいろ相談に乗ってもらえると嬉しいです」とメール男が
言ってきたらしい、これが問題のメールが始まった経緯です。

奥が離婚を自分からはっきり言わない事についていろいろ意見がありましたが、俺は奥も離婚を迷ってる
んだと思っています。人生の一大事だし、子供を自分の命よりも大事だと言っている奥が、離婚が子供に与える
影響を考えないわけはない。結婚前から一人暮らしをしていた奥が、実家が大変な時期に（事情は伏せます）
子供を連れて帰れるわけもなく、仕事から離れて数年のブランクや収入の事、どんなに俺を受け付けなく
なってても、簡単には決められないんだろう。

凸した直後感情的に別居や離婚という言葉を出した俺に対しても、奥は呆れて失望した様子だった。
「娘の園はどうするつもりですか？…娘の苗字が変わる事、大人の都合に子供を巻き込む事を簡単に
考えないで下さい」「子供が小さいうちは専業でいろと言ったくせに、幼稚園を辞めさせて私にフルで働け、
いきなり保育園に夜まで入れられる娘の事をどう考えてるんですか？本当に俺、俺で…あなたは娘より
自分の感情が大切なのね」「私はあなたも知ってる通り、自立して自活が出来る人間です、仕事を選ばず
一生懸命働けば二人で食べる事位出来るから、私はそんな事を心配してるんじゃありません」と言っていた
のに、その時も俺はメール男との関係に対する嫉妬だけで、今はメールの話をしてるんだ！本当はもう
関係してるんだろ！男と別れろ！等と怒鳴って、奥の質問に全く答えようとしなかった。

俺は本当に話すのが下手で、というか、かなり無口なほうです。ゆっくり考えてこうやって書いていけば
いろいろ思い出したり、反省したりもするんだが…だから２ちゃんは考え方の整理に加えて、他人の意見も
聞けるから今の俺にはすごく必要な存在になっています。ここに書けないような内容は、自分で紙に書くと
言う事も気団のみんなのアドバイスからやっています。意見をくれるみんなに本当に感謝しています。

そして身に沁みてわかって来た事は、夫婦関係が破綻した原因はほぼ全部俺にある事、奥は子供の事を
一番大事に考えて本当に愛している事、奥は俺には過ぎた女でこれ以上の女は俺にとって
いない事、俺には二人が必要で愛している事、離婚は絶対にしたくない事、これからは俺の事ばかりを
中心に考える頭を変えていくようにするという気持ち、どうしたらうまく伝わるだろうか。

仕事に行く時間になってしまいました。まとめ下手なので、いつも長文になってすみません。
それでは、行ってきます。

あぁ、嫁の心は暗闇を彷徨ってるな

＞凸した直後感情的に別居や離婚という言葉を出した俺に対しても、奥は呆れて失望した様子だった。
＞「娘の園はどうするつもりですか？…娘の苗字が変わる事、大人の都合に子供を巻き込む事を簡単に
＞考えないで下さい」「子供が小さいうちは専業でいろと言ったくせに、幼稚園を辞めさせて私にフルで働け、
＞いきなり保育園に夜まで入れられる娘の事をどう考えてるんですか？本当に俺、俺で…あなたは娘より
＞自分の感情が大切なのね」「私はあなたも知ってる通り、自立して自活が出来る人間です、仕事を選ばず
＞一生懸命働けば二人で食べる事位出来るから、私はそんな事を心配してるんじゃありません」と言っていた

自分でまいた種なのに逆切れも甚だしいなｗ

嫁が何年間も我慢したんなら、
姫ゲームも同じ時間我慢すれば？
まぁ、おまえの性格じゃムリだろうけど。

嫁の言う事はいちいち至極正論だ。
それに対してゲームは幼稚すぎる。

だが、これだけゲームが「俺が全面的に悪い」って書いてても、
どうもすんなり納得できないのは何でなんだろうな。

おいおい、嫁何処を我慢してたんだ。
喧嘩になっても、結局ゲームが言い負かされて嫁の思い道理にやってきた感じがしてきた。

おれは離婚したほうがいいと思うがなぁ。
結局、嫁の価値観とゲームの価値観が違いすぎる。
ゲームが嫁に合わせる＝我慢することになる。長く持たない、いずれまたパンクするよ。
でも子供のことを考えるとなぁ・・

嫁のことはしばらく放っておいてやるのが優しさじゃないのか。
うちの嫁がそういう状態になったとき無理に会話しようとするとさらに怒られるぞ。

できれば毎日ちょっとしたことをメモでもいいから書いて嫁が見るような場所に置いておけ。
ごめんでも、これからどうしたいとか、ちょっとしたことでいいからさ。

嫁がゲームのことを人として拒絶して、再構築しようという姿勢も見せられないのに
子供にとって幸せな家庭を用意してやることは不可能

再構築が無理なら、はやめに決別した方が、子供のためになる
子供をつかった嫁のいいわけは、本当にいいわけでしかない

もう、ふたりじゃ結論でないんだから、第三者交えろ、できれば医者にかかれ

なんでそんなに結論を急がせようとするのかわからん。
問題発覚してから何日だよ。
そもそも７年かけて出来上がった問題なのにな。
そんなに急に全てが好転するはずなかろう。
いますこし時間をかけろ。

嫁に病院が必要なのは確かだが、嫁からしてみれば「お前はキチガイ。キチガイ病院に逝け」と見えるなら
まずゲームが何度かカウンセリングに逝って、「カウンセラーかた嫁にも話を聞きたいと言われた」と言って連れて逝くとかどうよ。
どっちみち夫婦で必要になるだろうから、順番を逆にして、少しでも抵抗感を減らせば。

いくら偉そうに言っててもバーチャル恋愛してたんだね。

と言ってあげましょう。

まあ不貞行為の定義は「ｾ〇ｸﾙ」に尽きるので
携帯電話のメール全部丸ごと弁護士に投げてチェックさせても
嫁が不倫してるという風には認定されないわけだが……
（明らかにｾｯｸﾙを連想させる文面があってもダメと聞く）

重ね重ね不憫なのは子供。
このままいくと子供、嫁の過干渉でいずれにせよ潰されちまうぞ。
ゲームが父親として屑な腹いせと言うか反動と言うかそんな感じで、
娘を「躾かくあるべし」と育てているのがハッキリ見て取れる。
両親がギスギスなのに上っ面だけそんな教育をされても子供はどうしようもないよ。

さっき遅い帰宅をして、奥に世話してもらい一人で夜食を食べました。
口数は以前より少ないが、それでもやる事はちゃんとやる女です、飯が素で美味かった。
給仕だけして奥は席を外し、今風呂に入っています。

今日の出勤前の書き込みで、奥が神経質で完ぺき主義な人と思われてしまったようですが、それは誤解です。
俺が書いている事は、長年の事を凝縮して、更に俺の記憶に強く残っている事だけを拾い集めて書いてます。
だから自分に厳しく（公平に）書いたつもりでも、視点はやっぱり俺中心、俺擁護な上にくどくもなってると思います。

奥が俺に細事を口うるさく注意をする事になったのは、100%子供のためで、俺が園児以下の常識しか持ち合わせて
いなかった人間だからです。誰か書いてくれてましたが、幼児がいる食卓で自分だけが冷蔵庫から出したジュースを飲み、
携帯片手にテレビを見ながら平気で飯を食うような男…でした、恥ずかしい。


最中に泣かれた時の事も、奥がもっと早く言うべきだ、なぜ俺が気付かない、という意見がありましたが、
奥が性生活についての不満や提案をしてきた事は、数年前にはありました。（覚えてないがあったらしい）
俺はその時「女が男のやり方についてあれこれ口を挟むもんじゃない、やる気が失せる」と言ったそうだ。
そして、それ以降奥は一切何も文句は言って来なかった。ワンパターンの一方的で淡白な要求に黙って耐えていたんだろう。
気が強い奥にとって、それは凄い苦痛だったと、ごくごく最近になって気付いた自分が情けなくて、一生禁欲しようと
本気で考えている位だ。


奥は子供に対しては挨拶やマナーといった最低限の躾以外は一切煩く言いません、なので俺の子供は字を書くとか、
英語をしゃべるとか、そういう能力で見れば優秀な子供、とは言い難いかもしれません。でもすごく性格のいい子で、
伸び伸びと育っています。俺よりよっぽど人間としての常識がある、と思い、自分が恥ずかしくなる事がよくあります。

子供が今気に入ってる本に「おとうさんだいすき」という動物が主役の絵本があって、最近字が読めるようになった
子供がタイトルのせいか、よく俺にその本を読んでと言ってきます。優秀な友達らのお父さんに引け目を感じて
悲しくなったクマの子供が自分の父親に疑問を持ち、「お父さんはどうして何もできないの？」と質問をします。暗い挿絵で
抽象的な絵本なのになぜ子供が惹かれるのか…絵本ではクマのお父さんの抽象的な台詞でハッピーエンドとなり…まぁ
お父さんは無能なのに、なぜか最後は尊敬されるというオチがついたかっこいい役です。


ちょうど居間に絵本が置いてあったので（奥が寝る前に読んでやったんだろう）つい書いてしまいましたが、知ってる人にしか
わからないような、下手な説明ですみません。でも、今この絵本を読んで俺は泣いています、カウンセリングや心療内科は
奥じゃなくて俺が必要なのかもしれません。

今後の進み方としては、数日間は奥に必要以上に接触しないで様子を見る、２ちゃんに自分の考えを書く（意見が聞ける）
、奥に対しての考えを改める（改善点を書き留める、思考をメモする）、俺の気持ちを奥の負担にならないように
素直に伝えていく（書いた物を渡す、機会があれば話す）ようにする、と思っています。

たくさんレスを貰っているのに、数が多くて個別に書けずすみません。レスを見落としてる質問等あれば、
指摘して下さい。日に一度程度しか来られず、申し訳ありません。

あんまり卑屈になりすぎるなよ。
こうなったからには、ゆっくりやれば善いよ。オマエの改心、嫁さんの心に届くといいな。
肩肘張らずにｶﾞﾝｶﾞﾚよ！

もし俺だったら、メールするのは、かまわないが800通も消さずに残してある事実が
耐えられないな。

卑屈に接するとウザがられる可能性大なので、
離婚は確定と悟りきった気持ちで、妻や母親としてではなく、
ただの同居人として自然体の優しさで接すると…もしかして続くかも

ま、続いても子供の父親か、一緒に居ても苦にならないATM扱いかも知れんがｗ

>>626
ゲーム、カウンセリングはお前が受けろ。先に受けろ。
確かにお前の言動はモラハラの塊だが、自分一人で、しかも
嫁の助けもなしに解決するのは無理だ。

ある程度カウンセリングが進んだら、頭下げて助けてくれ、と嫁に言ってみろ。
もう誠実な行動の積み重ねしかない。

ゲーム
休みの日には毎回朝、子供と近くの公園でも行って、駆けずり回って遊んでこいよ。
お前も仕事で疲れてるだろうが、楽しいぞw子供との仲もグッと縮まるし。
そんなお前の姿みてると嫁も、お前の事邪険には扱えないだろうよ。

書き込みする度にゲームの過去の悪行が一つ一つ積み重なっていくな…
ただ、携帯スレで書き込みしてた時と比べて別人になっているのは分かる
もうシャッターを閉ざした嫁には伝わらないとは思うが、
せめてお互い、良き父親、母親でいられる様、頑張るしかないな

書き忘れた事がありましたので追記しますが、あと今後の進み方で俺が決めた事が二つあります。

一つは、奥にはしばらく強引な接触はやめる事を決めた代わりに、早く帰れた日と遅出の日、休みの日は
子供とたくさん接触する事にしました。子供の躾については奥に及ぶべくないのはわかってるので、
自転車の乗り方を教えたり、子供と一緒に庭の手入れをしたりしようかと思っています。（奥の苦手な分野）

もう一つは、年収が毎年50万ずつ増えるようにする事。自動的に昇給していく職種ではないので、これには
努力が必要になります。稼ぐ事が俺の仕事だ、と奥に対して言い続けた事への責任と、子供に将来かかる金の
為に、たった50万ぽっちと思われるかもしれませんが、悪行を忘れないためにもそれを自分に課して
やっていくつもりでいます。

それでは、明日も早いので今日はもう落ちます。

>>635
あと、自分の趣味、封印しろ。それくらいは最低限覚悟を示せ。
それと、カウンセリング、真剣に考えろ。

健闘を祈る。

>>635
金を増やすために家族を放置しないように気をつけろよ。

ゲーム嫁にはいろいろと不満があるようだけど、離婚の危機を迎えた家庭とは違う
気がして来た。メル友との付き合いも単なる気分転換の暇つぶし程度のものだと
思う。ゲームも物事を前向きに考えるようになったし、努力次第で人も羨むような
家庭になるのではないか。

ゲーム家に光が差してきた気がする。
ゲームの努力次第だけど、離婚しかないと思ってたけど、
人の心が解らない嫁じゃ無さそうだし、そのうち嫁も心を開くと思う。
好き合って一緒になった二人だろ。

ゲーム乙
そうなんだ。
奥はどうしてゲームと交わることは苦痛なんだ。
子は鎹というけれど、子供に対する姿勢や
家庭に対する姿勢をもっと長い時間で、奥にアピールしてみれ。
結果が伴わなくても、やらないと変わらない。
シューキョーなどする必要はないが、相手を思う事を学んでみれ。
聖書でも、御書でも
自分を換える努力に奥が築き、振り向いてくれる日が来ることを願っているぞ。

もう駄目でもともと、奥と子供さんと、そしてゲームに幸あれ

ゲーム
俺もオマエさん所程じゃないが、家も子供できる前後、多少不仲になって
お互いｷﾞｸｼｬｸしてた時期（嫁が若干の育児ﾉｲﾛｰｾﾞ＋俺の飲み歩き等など）
もあったが、子供とかかわる事で、嫁ともｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取れるようになったよ。
休みや空いたときに、子供と遊ぶのは、善い心がけだと思うよ。
仕事の疲れを子供と遊ぶことで、癒されるようになるといいな。
俺は癒されたし、娘はもう十歳だがすっかりパパっ娘だし、嫁とも新婚当初並の仲迄戻ってるw
がんばれよ。

ゲームにとっては苦痛かもしれないけど
日記を書いてみたらどうかと思う。
自分の思うこと、心の決意、感じたこと、何でもいい。
そしていつか、嫁に読んでもらうといい。
今目の前で言った一瞬の誓いよりも
日々書き連ねた心情や決意の方が、伝わり方は大きいと思う。

あと、可能であれば、嫁と育児交換日記。
お互いの事を書く日記は気恥ずかしいやら、嫁は嫌悪感やらあるだろうけど
夫婦の共通の宝物、娘に関する日記なら出来そうじゃないか？
それを介して、互いの気持ちが寄り添っていけるかもしれない。