【前編はこちら】

287: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/18(土)23:47:15 ID:3bM
銀行アプリ経由で勝手に送金を行ったのと同じ、
と例えれば少しは危機感がわくのかな？

ネット絡むと判断するのが難しいなら
デスクに私物の財布が置き忘れていたから忘れた方が悪い
と金を抜いたりするのと同じ




292: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)00:02:35 ID:dVV
>>287
えっと、よく分からないんですが…
少なくともスマホと財布は違うでしょう
財布を盗るのは泥棒ですがスマホのゲームはまた違う筈です

299: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)00:08:54 ID:m6X
やっぱ通じなかったか…。

犯人探す為に会社が動くなら、
犯人探しのせいで誰かの業務に支障が出ると思う。
業務妨害も適用されるんかな、これ。

301: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)00:11:39 ID:emd
つーか、居直って大丈夫だよ
ここでの主張を繰り返せばいい

いい大人がたかが携帯ゲームで何言ってるんだ
キモ過ぎて仕事に差し支えが出て再三の警告を無視したので制裁を加えた
上司にも報告済みで黙認された
暴行したのもE君達が勝手にやった事で自分は関係ない

そもそも暴行ではなくK男が悪いので正当防衛だし
デスクに携帯置きっぱなしにした以上何をされても文句言う権利はない

会社にもK男にもそう言えば問題無いから

305: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)00:18:41 ID:emd
仮にそれで会社から厳しい処分を受けたたり前科がついたとしても
それは世の中が間違ってるのであって
ビールは1ミリも間違ってないから堂々としてればいい
大丈夫だから

306: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)00:20:22 ID:8eH
そーそー
厨二っぽく「僕が悪いんじゃない。世界が悪いんだっ」
って叫べば裁判官もにっこり笑ってくれるさ
ここのやつが裁判官なら間違いない

307: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)00:31:07 ID:dVV
＞暴行ではなくK男が悪いので正当防衛

そこまでは言うつもりはありませんが、
もし仮にイタズラがバレた場合は、出来る限りの主張はするつもりです

K男の問題点については
そもそも再三の嘆願にも関わらず対処してくれなかった
上司にも責任があると思いますので
その点も場合によっては上司の更に上の方々に主張します

こんな事を書いたら怒るオタクさんがいるかも知れませんが、たかがゲームです
しかもゲーム機を壊した訳でもありません、その中のデータです
私も昔ファミコンのカセットが母の掃除機の先に当たり
データが消えてしまった事がありますが、確かにその時は怒りましたが、
今同じ事をやられたとしても、またやり直せばいいだけ、と私は思います

ただお金をかけてやってるので
（個人的にはお金をかけてまでゲームやるのは全く理解できませんが…）
その分は万が一の場合、支払う必要があるかもしれません
でもやっぱりあまり家計にも余裕が無いので…出来るだけ減額はしたいです

K男の責任を追求するのに効果的な、何か良い手は無いでしょうか？
よろしくお願いします…

309: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)00:36:27 ID:8eH
ないｗ
つーか
k男に何の責任があるか具体的に言ってみなさい
上司についてもその再三の嘆願とやらに正当性がないから
というのが解らんかねw

ｋ男は就業規則にも法律にも何ら触れることはしてない故に責任なし
責任のないK男に指導しなかった上司にも責任なし

一方でビール一同には明確な不法行為と責任が存在する
さてどちらが悪いでしょう？

314: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)00:42:47 ID:dVV
>>309
就業規則にも法律にも触れてなくても、民法には触れるのでは？

迷惑行為という言葉もあります、
ｋ男の所業や暴れた際に破壊したものの被害がこれに当たらないかどうか、
一夜漬けにはなりますがI君と一緒に調べてみます
そこに気付かせてくれてありがとうございました

317: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)00:46:45 ID:8eH
当たりませんw
当たるとしたら会社の方が被害者です
この場合、会社側が損害賠償の減額要因に使うことは可能
ただし今回の場合は会社側も使うかどうかw

ビール一同が行った行為には何の反論根拠にもなりませんね

313: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)00:42:24 ID:emd
K男の責任を追求するというのは無理筋です
いくら不快だったとはいえ彼の行動に法的に何ら問題ないからです

考えるべきはあなたが責任を回避する方法です
スマホを弄ったのも暴行を加えたのもあなたではありませんよね？
先手を打ってその点を会社とK男にしっかり伝えましょう

>そこまでは言うつもりはありませんが、
>もし仮にイタズラがバレた場合は、出来る限りの主張はするつもりです

それではいけません
バレた時点であなたは犯人グループの一員です
ひょっとしたら中心人物に仕立てあげられ
実行犯よりも重い責任を負わされる可能性があります

バレてからでは遅いので早めに自ら何があったのか
誰が何をやったのか会社に説明しておきましょう
そうすればあなたにも責任があると判断されたとしても
処分も賠償金も軽く済むでしょう

大事なのはK男の責任や過失ではなくて
あなた方犯行グループ一人一人の誰にどれだけの責任があるかなんですよ

暴行を加えたのは誰？
スマホを弄ったのは誰？
これをハメられる前に会社とK男に説明しておきなさい

316: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)00:45:58 ID:dVV
>>313
…バレる前に自白ですか…すごく勇気がいりますね…
でも、主犯に仕立て上げられる事までは思い至りませんでした
A子達がハメる様な人達では無いとは思いたいですが、
人間いざとなったら何をするか分かりませんから怖いですね…

３１４の内容だけでなく、信用できるI君に相談して、
明日の夜までには上司に洗いざらい話すかどうか決めたいと思います
ありがとうございます

315: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)00:45:31 ID:m6X
お金払って得た物、近い物だと音楽データ。
個人の趣味で娯楽嗜好品。
そういうのを消したんだよ、あんた方は。

休憩中の行動に問題点がないのだから、追及する責任もない。
責任追及されるのは、器物破損等やらかしたあんた方。

320: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)00:49:46 ID:dVV
>>315
器物破損はｋ男の方じゃないんでしょうか？
奇声を上げて暴れた時に椅子や机、その上に乗っていたものを壊してました
片付けをさせられて営業部の男性陣やI君は不満たらたらでしたね

その時は特に警察に通報とかしようとは思いませんでしたが、
もしかしたら通報すると言えばｋ男にも有利になったりしますか？

321: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)00:50:43 ID:emd
＞就業規則にも法律にも触れてなくても、民法には触れるのでは？

民法も法律なんですがw

K男と対立する道を選ぶと後悔するよ
K男退社の原因を作った事で
間接的に会社に損害を与えた事も忘れちゃいけないよ

その上会社が被告になる可能性もあるんだから
この件に関わった仲間を信用したら駄目だよ
信頼出来るI君も信頼し過ぎるのは危険

先ずは会社とK君に本当の事を話して謝罪しておきなさい
I君はその後の方がいい

325: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)00:53:48 ID:AOo
Ｉ君って犯人探しが終わると状況提供してくれた社員なのに
何故いきなり信頼できる味方になったのか
Ａ～Ｅとビールは加害者だけど、Ｉ君の立ち位置が不明

329: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)01:00:09 ID:dVV
>>325
実はI君というのは…D、E君と同じ営業部で、現在真剣に交際をしている人です
以前からI君よりK男の仕事ぶりや飲み会等に参加しない非協力的な態度、
交流的では無い性格に関する不満や愚痴をよく聞かされていました

私のK男に対する批判的な視点はI君による所もあるかも知れませんね

330: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)01:03:21 ID:8eH
批判的視点wwww

ビールがやったのは犯罪行為
つまりすでにやらかしちゃってるわけでして・・・

私用文書等毀棄罪（刑法第259条）
権利又は義務に関する『他人の文書又は電磁的記録を毀棄した者』は、
5年以下の懲役に処する。

自分が犯罪者だって自覚しようよw

328: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)00:59:22 ID:996
実行犯のA子にすべての罪をなすりつければいいじゃないw

331: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)01:03:51 ID:dVV
>>328
さすがにそんな酷い事は出来ません…
それに、もし一番罪が重いとしたら、
取り押さえる時にかなりの勢いでキックしてたE君でしょう
（ちなみにE君は元サッカー部です）

でも彼もｋを取り押さえるのに必ﾀﾋだったのもありますし、
罪を押し付けるのも筋が違いますね…

ちなみに、I君は事件の時は外回りに出ていて現場にはいませんでした
ただ上司らと個人的に仲が良いらしく個人的に情報収集をしてくれていたようです
この事も私にとってはありがたかったです…
お陰で、こうして相談する機会とチャンスを得る事ができたので…

340: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)01:19:43 ID:2ZG
わかった。明日休日診療やってるとこに泣いて押しかけて
精神的問題で診断書を取って全力でマヤればよし。
精神的苦痛で追い詰められて上司にも訴えたが聞いてもらえなかった。
正気を失っていた。あの日は悪魔がとりついて私がやったのではない。などなど。

ちゃんとIくんにも計画をつつみかくさず説明するんだよ！情報は共有しなきゃね！

343: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)01:23:35 ID:8eH
>>340
すまん
それ無理だわ

医者っていうのは診察日現在の証明しかしない
過去にさかのぼっての診断はカルテが残ってない限り文書発行されないんだ
マジレスすまんな

346: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)01:27:39 ID:2ZG
>>343
そうか、事件当時や問題発覚ごろの診断じゃないと意味ないか。

もし無理くりやるとしたら、日記帳を買ってきて
有る事無い事書いた不眠ストレス日記を捏造の限りを尽くして
持っていけば長期にわたるなんやかやになるとかかね。
でもマジレスはありがとう。

347: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)01:30:07 ID:8eH
あーそれも無理
事件前から通常にかつ静穏に業務をこなしてた場合は
精神異常とまでは認められない
日頃から取っ組み合いに近い言い争いとかの実績があれば何とか

349: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)01:37:26 ID:66R
＞権利又は義務に関する『他人の文書又は電磁的記録を毀棄した者』は、
＞5年以下の懲役

まあ、最近は警察も不正アクセスについては厳しいからな
5年位前なら、その手の知識に詳しい係官も少なかったが
ここ数年でかなり人材育成も進んでいるやに聞いておる

K君の件に関しては、特に立件が困難な要素もなさそうだし
警察としては新人研修の一環位の位置づけで
大喜びしながら食い付いてくるんじゃねえの?

341: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)01:21:09 ID:PHv
ゲームのデータそれも課金し、時間もつぎ込んだものに対し
自分がどれだけ子供の頃の感覚と同じように
「たかがゲームだからやり直せばよい」
という訴えをしたところで、法的には何1つフォローはされません。

事実ゲームにかけた時間・課金代全て「損害」になります。
彼には過失がありません。何の落ち度もありません。
また暴れた結果破壊された損害に関しては「会社側」が被害者であり
加害者たちグループである社員のあなたたちが「被害者側」にはならんだろうね。
正確に言えば会社側がその損害元をあなたたち加害者側を訴えたらそれでアウト。

自分たちのやったことは「会社側」として混同するのはわかりますが
個人たちが集団でイジメた結果、相手に損害を負わせたという事実を認めて
素直に謝罪しなさい。

＞一人でポツンとスマホで変なゲームをやってるのは相当浮きますし
＞いくら休みの時間がズレるからって、私達が仕事をしている中で
＞一人だけ熱中してるのは問題では無いのでしょうか？

本当の意味で「悪い」と思っているなら、
そんなセリフ普通はとてもじゃないけど出てこない。
この時点であんたも含め会社の人間達は異常な感覚である
っていうのを忘れないほうがいい。

351: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)02:11:31 ID:dVV
>>341
社外の人達には分からないかもしれませんが、少なくとも私達の間での異常者はK男でした
確かに皆様の言う通り、
K男に対し日頃からイジメと受け取られるような言動もあったと思います
でも、まさかここまでの事態に発展するとは誰も思っていませんでした…

ただK男がキモオタでなく、
スマホのゲームを止めてくれていれば、誰も傷つかなかったのに…悲しい…

350: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)02:09:27 ID:JGH
書き込み止まったね
面白く読んでたのに

353: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)02:16:44 ID:dVV
>>350
すみません、いっくんと来週の事について相談していました
正直に朝一で上司に事の真相を打ち明ける、その方向に今、二人の間では傾いています
その上で穏便に事を収めて貰おうと、I君も一緒に頼んでくれるそうです

正直私の中ではまだ迷ってます…どうして私達が、という思いは強くあります
でも社内の雰囲気がエスカレートしてしまったのはありましたね、
皆さんに気付かされました

356: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)02:21:14 ID:JGH
迷ってるならいっそのことこのままでいれば？
そしたらおまわりさんやら弁護士さんやら裁判官さんやらが寄ってたかって
誰が悪いのかビールといっくんwとお友達一同に懇切丁寧に教えてくれますよ

360: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)02:33:35 ID:dVV
>>356
すみません、I君のそれは忘れて下さい…

このまま、とはこのまま黙って時が過ぎ去るのを耐える、という事でしょうか？
初めはその選択肢もありました、でもみなさまの意見を聞きとても怖くなりました
この苦痛に耐えるぐらいなら、いっそ打ち明けてしまおう、重荷を下ろそう
と思い始めています

幸いな事に、数十万ならば関わった私達全員で割れば数万円です
その程度なら払える程度の収入はあります
これぐらいの痛みで今の苦しみから開放されるなら…と思っていまします

心情的にはものすごく悔しいですが…仕方ないかもしれませんね…

362: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)02:39:27 ID:PHv
あんたも含めてあんたの職場は底辺の集まりってレベルなくらい低俗の集まり。
DQNたちがよってたかって作り出した異常な空間ってこと。
それはあんたらの会社の狭いネットワークじゃ当たり前でも、
世間一般は通じないし、頭おかしい集団ってこと。OK？

反省の色も０。
そうやって何が悪いのか本当の意味で分からない馬鹿なままなら
そのまま課金代以上の慰謝料を払うか、
ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺして会社クビにでもなるしかないだろうね。

それが頭おかしい人間達の代償

363: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)02:40:28 ID:RUI
＞私達全員で割れば数万円

数万円で話が済むわけないw

364: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)02:46:24 ID:9Zc
会社に必要な人材が辞める理由を作ったとして
損害賠償やら降格、減俸などもあり得るね
K氏の退職金の補填を求められてもおかしくはない。

366: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)02:55:22 ID:RUI
本当にやらかした場合は月曜日に報告なんて悠長なこと言ってらんないんだがなw
月曜日出社した時には自分が主犯にでっち上げられている可能性があるし

370: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)03:33:19 ID:7ab
まぁ、これがマジな案件ならA子B、Cと相談するよねー
それがないならビールが主犯の方向で話かたまってるよねー

376: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)11:43:07 ID:e49
数十万くらいならみんなで割れば数万円っていうけど、
それとは別に個別で慰謝料は請求されるから、さらに上乗せされるわけだw
被害届出されたら前科も付くねw

ついでに、会社にとって重要な人材を失う原因を作ったとあれば、
当然会社からもペナルティーくらうね。降格かな？減俸かな？懲戒退職かな？www
犯罪者を雇い続けてくれるほど、社会はまだまだ甘くないよwかーわいそwww

377: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)12:20:14 ID:dVV
>>376
前にも書いてますが、今回のイタズラよりも遥かに酷い事
（先輩男性社員が新人君を指導と称して半ば襲ったという…）
をした人が減給数ヶ月程度の処分だったので、
私も最悪その程度の処分で終わる、という見通しはあります
良くも悪くも人に甘い会社です

それでK男に対して指導も何もしないのか？ふざけるな！と
風当たりが余計に強くなっていった一面もあります
今回の悲劇には会社の体質もあったと思います…

378: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)12:27:10 ID:aHv
だからそれは被害者が処罰感情あらわにして行動しなかったからでしょ
刑事告訴でもしないれてれば即刻クビにされてたはず
それが刑事告訴されず
当事者同士で示談が済んだか被害者が泣き寝入りしたから
その程度の処分で済んだんだろ

被害者がヤル気まんまんの今回とは全く違うので何の参考にもなりません

379: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)12:44:42 ID:8eH
>>378
ハゲ同
たっぷり慰謝金払って示談にできればまだしもセーフの可能性
刑事告訴+民事訴訟起こされて裁判、しかも会社が被告になった場合は
そんな甘い処分じゃすまないよね

社長が名誉欲ある人だと叙勲なんかに確実な悪影響があるんで・・・さてどうなるか？

382: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)12:53:20 ID:dVV
>>379
刑事告訴…K男は果たしてやる気があるのでしょうか？
暴れた時の器物損壊や、
K男も取り押さえられる時に何度かD・E君らの体を殴ったりしているので
もしそういう酷い手で来るのであれば私達もD君らを全力で支援します

器物損壊や傷害も刑事ですよね？その辺りはおあいこだと思います

後は、正直に告白する事と、日頃のKの所業がどれだけ考慮されるか…
それが今回の勝負の分かれ目じゃないかと、I君とは話していました

381: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)12:52:08 ID:wBl
会社の就業規則ちょっと確認してみて
「解雇」の項があると思うんだけど、そこに
「社員が刑事事件の被告として起訴された時」って条件があるとマズいよ
最近はコンプライアンスにも厳しくなってるから、会社も苦渋の決断に至るかもしれない

「集団いじめ」で訴えられたって記録も、結婚相手を調査する家柄の人だとまずアウト
Ｉ君がそういうのを気にしない人だといいけどさ

と、かなり脅したけど、どこの会社でも社員同士のトラブルを大事にはしたくないから
穏便に済むんじゃないかな
せいぜい上司からお叱りを受ける程度でしょ
それだってキツく言ったらパワハラで訴えられるかもしれないから穏便に行くだろうし

383: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)12:56:20 ID:dVV
>>381
他の友人の会社の話でも先輩が後輩を殴ったとか、いびって退職させたとか
ちょくちょく聞く話ですが、
会社は全体的にトラブルを大事にしたくない空気は確かにあるみたいですね
私の会社も同様の雰囲気です

ただ私達もついイタズラがエスカレートしてしまったという反省はあるので
適切な価格での賠償や、処分については、皆できっちり受けて禊をし、
反省したいと思ってます

385: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)13:04:23 ID:aHv
あくまで被害者であるK男と対立する方向で考えてるのね
まぁ好きにすればいいよ
会社が大事にしたくないからといって
既に退職した被害者がヤル気なら意味がないんだけどね

でもコンプライアンスゆるゆるの会社っぽいから大丈夫そうだね

387: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)13:11:58 ID:8eH
>>385
いくらコンプライアンスゆるゆるでも裁判になれば言ってられないよーw
会社が被告になるというのはある意味で信用不安情報になるから
勝ち目のない場合はできる限り避けたがるのが普通

さて、被告はアホ5人組か会社かあるいはその双方か・・・
ハラスメントの放置で労基署へ駆け込まれるという可能性もあり
当然、その責任を問われるのは誰だろうね

もうK男君には守るべきものはないわけだ
さあとことんやられて困るのは誰でしょう？

(´∀`)ﾔｯﾁﾏｲﾅｰ

395: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)13:32:30 ID:aHv
ビールも仲間も何の権限も無いのに罰を与えた
法や規則を無視して勝手に有罪判定した挙げ句に勝手に裁いた
これが許されると思ってるんだからどうしようもない

ビールにむかついてる人間はビールに対して何をしてもいい
と言ってるのと同じくらいの暴論なのに
それが正しいと信じてるんだからもう無理だな

もう続けても無駄だからそろそろ締めくくれよ

397: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)13:34:55 ID:dVV
>>395
イタズラがエスカレートしてしまったのは事実ですし、その罪は認めていますが
K男にも多かれ少なかれ原因や責任があったんじゃないか、とも思ってます

今回はお互い痛み分け、という形で穏便には済ませたいですね…
I君も上司にはその方向での解決をお願いする、と言ってました

398: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)13:38:17 ID:8eH
無理げだってまだわかってないwww

いたずらじゃなく集団ハラスメント行為
K男に原因責任を求めるのは自由だが裁判所が認めることはない
社内処分が大甘の方向でも刑事告訴と民事訴訟起こされて
労基署まで介入して来たら上司の裁量で何とかなる事態じゃ無いwwww

首洗って待つか
K男君に示談にしていただけるよう土下座と高額の慰謝料でお願いするか
好きな方を選べw

418: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)16:40:49 ID:tSt
あんたができることは
・徹底的にしらを切って会社vsＫ氏の問題にすり替える
・データを消したことを心から反省し、真摯にＫ氏に謝罪する
このどちらかしかないんだが？

今さら絶対になあなあではすまないから腹くくれ

423: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)21:49:40 ID:dVV
>>418
I君と再び話し合って、明日朝早くに出社し、正直に全てを打ち明ける事を決意しました
I君も言ってましたが、ヘタに逃げ回って事態を大きくするよりも、謝って手打ちにした方が
苦しまなくてすむし処分もかなり軽くなるだろう、と思いました
皆様も同様のことを言っていたので、それが多数の意見なんだと思います

また、これもI君からの情報なのですが、
上司は今回の件について上司なりの責任を感じており、あまり大事にする気はないようです、
昨日も休日なのにワザワザKの家に出向いて上司が頭を下げていたようです

それを聞いて上司にまで迷惑をかけてるK男にはまた腹が立ちましたが、
I君と二人で愚痴を言い合って何とか腹の虫は収まりました

私達も大人ですので、怒りは心の中に納め、きちんと頭を下げ責任は取ってこようと思います
相談に乗って頂き、どうもありがとうございました
後日、問題が無ければ、謝罪した結果については書くかもしれません
その時はまたよろしくお願いします

426: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)22:02:26 ID:C0f
いや上司に迷惑かけてるのお前らだから
ほんとにわかってないのなビールは

428: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/19(日)22:31:25 ID:dVV
>>426
私達も大人ですしイタズラや指導がエスカレートした責任はあります
なので謝罪や順当な範囲での賠償はする覚悟はあります

しかし人間としての心情は、K男がもっとまともな人間だったら…
ゲームなんかに熱中して何十万も使い込む様な子供で無ければ…と思ってしまう
対等な人と人だったら、こんな過ちにはならなかったと内心では思います
その事実だけは変えようがありません…

431: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)22:33:52 ID:e49
イタズラで犯罪おかすような奴のどこが大人？

432: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)22:36:32 ID:GU8
イタズラじゃなくて犯罪な

それにK男を指導する立場なのかお前らは
なら原因だと主張しているK男の行動や態度含め
起こった事の全ての責任はお前らにあるだろう

433: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)22:37:50 ID:e49
K男って、確か「今は鬱気味なのでそっとして欲しいが」って言ってたんでしょ？
病院で診断書もらったら傷害も加算だね！

438: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)22:44:22 ID:IyH
この後の展開予想しようぜ！

440: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)22:46:36 ID:8eH
バカ5人組の内輪もめから裁判の流れになるならメシウマ的に評価する

444: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)23:18:47 ID:7ab
いやー、これはビールに責任押し付けてくるパターンじゃないかなｗｗ
普通は女子同士で対策考えたりするでしょ

この土日、女子で何も話し合ってないなら
ABCはとっくにビールがやったって上に報告してんじゃね？
K男キモい、ビールといっくん付き合ってんのウザい、
ビールのせいにすれば２人ともいなくなる！

というシナリオだったら逃げ道ないな

445: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/19(日)23:25:50 ID:8eH
ただABCDEIまとめてビア樽と同レベルの馬鹿設定っぽいぞ
特にI
ビア樽がここまで頑固馬鹿路線だとIが常識人っていうのは無理がある

となると残りもなぁ・・・相当に残念そう(ヽ´ω`)


517: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/20(月)21:44:14 ID:HNZ
皆様心配して頂いたようで、まことにありがとうございます

今朝、早くに出社すると、既に私以外にもI君、Bさん、Cさん、D君がいました
何故いるの？と驚いていると、私のすぐ後にA子、E君も出社してきました
どうやら皆、I君に説得されて、上司に全てを正直に打ち明け謝罪する事にしたようです
皆疲れた顔をしていましたが、どこかつき物が落ちた様な顔をしていました
私も同じ顔をしていたと思います

その後上司がやってきました
上司は勢揃いしている私達の姿を見て事情を察したのか
「…朝礼の後、会議室へ来て欲しい」とだけ言い、自分の席につきました
私達もそれぞれ自分の席に戻り、運命の時をビクビクしながら待っていました…

519: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/20(月)21:45:36 ID:HNZ
朝礼が終わり、私達は会議室に集まりました
私とAちゃんが口を開こうとするのを制する形で、
I君が事の真相を「実は…」と話し始めました
その内容はおおむね、私がここに書き込んだ通りの内容でした

上司はI君の語る事実を一通り聞いた後、まず「すまなかった…」と私達に頭を下げ
いつもは力強い顔とは全然違う落ち込んだ顔と表情で、ポツポツと語り始めました

「K男の（私達からの）評判が悪いのは分かっていた。
Kは仕事は出来るがコミュニケーション能力に欠けていた。
私もマンツーマンで色々指導していたが効果は無かった。
だがそもそも所詮は休憩時間だけのちょっとした
トラブルだし、時間が解決してくれるだろう、K男も悪い人間ではない、
いずれ（私達に）分かって貰えるはずだ、と
気楽に考えていた、しかしそれは全て間違いだった…」

「K男には休日にも家を訪ね説得したが、結局結論は変わらなかった。
Kは『自分のコミュ力ではなかなか転職も難しいし、仕事自体は嫌いじゃなかった。
だから今まで耐えていたが、今回の一件で、I君や皆（私達）には心底ウンザリした。
退職金とは別に、ゲームデータの慰謝料はきっちり請求する。
もう家には来ないで欲しい。
Oさん（上司）には世話になったが、今はOさんも皆の顔も見たくない』と言っていた」

524: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/20(月)21:47:31 ID:HNZ
私はどうしてI君の名前が急に出てくるんだろう？
と内心疑問に思いましたが、黙っていました

その後、私達の処分は追って通達する、と上司に言われました
恐らくは数ヶ月の減給、及びボーナスの一部カット。
それとKへの慰謝料は別、との事でした
大変厳しい処分と感じましたが、全てはエスカレートしてしまった私達の責任
社会人として、その責任は重く受け止める事にしました
皆も恐らく同じ気持だったと思います

するとI君が、「…Oさん、これを」と上司に封筒を手渡しました
封筒には退職届けと書かれていました

「どうして！？」と騒ぐ私達
するといつもは冷静で頼りになるI君が、
今にも泣きそうな顔でポツポツ喋り初めました

「Kの事が前々から気に食わなかった。チビデブのブサ面で要領も悪いのに
何故かパソコン関係が強いってだけで、上司に気に入られていてムカついていた。
正直嫉妬していた…恥かしいけど本気で憎たらしかった…」

「だから私達に悪口を吹き込んだり、上司や私達がいない場では、
D、E君やFさん、G君（今回の一件とは違う同僚の方です）らと一緒になって、
指導と称してK君の外見や喋り方を馬鹿にしたり、椅子や肩を小突いたりしていた。
俺は完全にKをイジメている首謀者だった…」

確かに、思い返してみれば、
元々K男の事はオタクっぽい奴だと好きではなかったですが
I君からKの悪口を聞かされるにつれ、
段々私もKのことが嫌いになっていってました。

今回の一件の大元を辿ったら、それはI君に繋がってしまいました…

526: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/20(月)21:49:12 ID:HNZ
I君からは、
「アイツ（K男）気に食わないからたまにからかってやってる」
とは聞いていました
しかし、まさか小突いたり時には酒の席に連れ出し水をぶっかけていた、などの事まで
やっていたとは知りませんでした…
（どうやら男性陣は普段から色々Kに対しやっていたそうです）

今回の件でI君が私を含め色々と動いてくれていたのも、
自分の今までしてきた言動が今回こういった形で爆発してしまった事に対し、
非常に責任を感じていたそうです

そして決意したそうです、男らしく、きちんと責任を取る事を…

528: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/20(月)21:49:53 ID:HNZ
私達はI君に辞めないでくれと頼みましたが、
I君の決意は固く、上司も「…君の決意は分かった」と言って
退職届を受け取ってしまいました…
引き継ぎが終わり次第、I君は有休を消化した後、正式に退職するようです

私達も「今日の所は…」と家に帰らされました
I君に私の家に来る様にと言いましたが「今は一人になりたい…」と行って
足早に帰ってしましいました
その後、皆でラインを送ってみましたが、
既読スルーになるばかりで一向に返事がありません…
本当にI君が心配です…

私達も今後も不安ですが、それ以上にI君が心配になってしまいました
あんなに落ち込み元気が無いI君を見たのは初めてでした

私との関係も今後、どうなるか分からず不安です
でも私は、I君をそばで支えていくつもりです
その気持ちをI君が元気になるまで、伝えていきたいです

537: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/20(月)21:52:06 ID:HNZ
上司と一緒にいる時や、会社から出る時まで
I君は目に涙を浮かべながら、叫ぶように私達や上司に頭を下げ続けていました。
「全部俺が悪かった！
俺がアイツへのイジメをエスカレートさせてしまった、だから責任を取る！」
そんなI君の肩を抱き、慰める私とE君…気づけば二人とも、A子まで泣いていました…

I君は今、非常に落ち込んでいると思います
どうやって元気付けたら良いのか分かりません

結果的には、皆でI君に責任の大半を押し付けてしまった形になってしまいました
その事が非常に残念でなりません…

538: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/20(月)21:52:53 ID:MMc
大丈夫、損害賠償は皆で分け合えるから

539: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/20(月)21:52:58 ID:xB8
じゃあアンタも責任とって辞めればいいじゃん

541: ビール◆qbNb6Ma0MY 2016/06/20(月)21:53:28 ID:HNZ
最後に、K男に対し、大人として直接謝罪をしたい、と皆で上司に言いましたが
「謝罪はやめといた方が良い、Kは本気で皆の顔も見たくないらしい」
と固く断られ、まだ直接の謝罪は出来ていません

慰謝料の金額も、まだ正式には伝えて貰っておれず、一体いくら請求されるのか…
はたして私達に払えるのかどうか、不安です
（I君は『それも全部俺が払う！』と言ってくれましたが、それはさすがに皆で断りました）

まだ分からない事が多く、今とっても不安で、明日も仕事なのに眠れそうにありません…
でも、犯してしまったイタズラの責任はきちんと取り、また再び前を向いて歩いていこうと思います

また、落ち込んでいたI君の事も心配です
これでもし万が一の事があったら…と不安で堪りません
夜中ですが、これからI君の家に行ってみようと思います
出迎えてくれるかどうかは分かりませんが…

皆様、相談に乗って頂き、ありがとうございました

543: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/20(月)21:53:50 ID:1LE
Ｋは上司から慰留されて
Ｉは普通に退職届受理

これが全て

544: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/20(月)21:53:59 ID:I5J
いっくん真性のクズ
その他の馬鹿どもも何を被害者ヅラしてんだ？という

550: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/20(月)21:55:16 ID:p9f
いっくんただのくずじゃん。何が男らしい（笑）なのか
盲目で洗脳されてる馬鹿な人間ってほんとまともな判断すらできないんだなー。
いまだ犯罪をいたずらっていい続けてるのもな。

裁判でたっぷりしぼられりゃいいんじゃない。あんたもいっくんも。

681: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/20(月)23:03:33 ID:QcK
いっくんクズすぎわろたｗｗｗ
しかしAちゃん、A子…って統一しろよビア樽腹

社員がどれくらいフロアにいるのか知らんが、加害者勢を朝礼後に帰して回るのか
しかも「今日のところは」って、今日帰したからって何になるんだ？
そして帰されたやつらが加害者なのは、他の社員に丸わかりかｗｗｗ

部長も頭弱いようだし、Kさんはまだ傷心かもしれないが、
立ち直ったらガッツリ潰しにかかってほしい

694: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/20(月)23:11:03 ID:bjG
すべてを話したIよりそんな扱いを受けても
会社に尽くしてたKの方がずっと男らしいね

554: 名無しさん＠おーぷん 2016/06/20(月)21:56:06 ID:9K0
>犯してしまったイタズラの責任

所詮その程度の感覚か。反吐がでるわ。

引用元：http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1465480810/
【前編はこちら】
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