246: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 10:22:13.99 ID:TiTqM2wO
息子6歳の食事が長すぎて困る。
晩御飯の時はもう諦めてるんだけど、朝の食事がもう苛立ちしかない
少食な方ではあるんだけど、どんなものでも必ず8:15までかける。

子供用お茶碗に軽く1杯のご飯+ふりかけのみでも、オカズ+みそ汁+ご飯でも、
トースト+ヨーグルト+フルーツでも、ロールパン1個でも、必ず8:15までかける。
時間がかかる(食べるのが遅い)のかな、と思ったりもしたけど、
朝7時から食べ始めても8:15、朝8時から食べ始めても8:15だから、
時間の問題じゃない。

幼稚園入った時、最初の頃は時間配分が上手く出来ていなかったので、
時計とやることのイラストをマグネットシートに印刷して、冷蔵庫に貼ってるんだけど、
多分それをみて「8:15まで食べてなきゃいけない」と勘違いしてるのか…と思い、
タイマーを20分(小学校の給食時間を参考)にセットして、それを見ながら食べさせた。

そしたら今度は「20分かけて食べなきゃいけない」になったのか、
残り5分になるとかきこんで食べたり、ロールパン1個をチマチマ食べたりする。
「なるべく早く食べ終わって、余った時間に遊べるようにしようよ」と言っても、
伝わってないんだかなんなんだか…

ロールパン1個や、ふりかけご飯だけなら5分で食べられるでしょ。
オカズ+みそ汁+ご飯や、トースト+ヨーグルト+フルーツなら20分かもしれないけど、
なぜ全て同じペースで食べられないのか!
本当にイライラする。




247: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 10:30:43.81 ID:TiTqM2wO
ごめんなさい、何が相談なのか分からない文だったね。
「もっと食べる時間を早める」とかそういうんじゃなくて、
「食べる量が違っても、かける時間を同じにする癖をどうしたら直せるのか」
という相談です。

時間を余らせたいわけでもないし、食べる量を増やさせたいわけでもない。
時間がない時に急いで食べる、ということは出来てるし、
何か生活に支障が出てるわけでもないけど、どうしても私が納得できないの…。

うちは「みんなが食べ終わるまで極力席を離れない」
というルールを作っているんだけど、
何かイレギュラーがあったりして、ロールパンやふりかけご飯にして
食事を早く済ませてそっちをやりたくても、
必ず同じ時間かけて食べるからヤキモキしちゃって。

248: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 11:29:39.57 ID:I57sZguS
それは発達障害のこだわりなのでは…
タイマーが動いている間食事をします、っていう理解なんじゃない?
そしてそれから外れるイレギュラーには対応できない

タイマーかける時間、その日によって変えてみても駄目かな?

250: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 12:41:05.80 ID:TiTqM2wO
>>248
幼稚園に入った時点で「意地でも法則的に動く」という癖があることが気になって、
発達障害じゃないかとあちこち行ったんだけど
「発達障害の疑い無し、むしろ知能指数は同世代にしては高め」と言われたw

タイマーを10分とかにセットしても、「20分でしょ!」とセットし直すんだよ…
取れない位置にしたら8:15まで時間かける。
こだわりを変えるにはどうすればいいか…
発達障害じゃないとのことだからもうお手上げだわ

249: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 12:32:11.44 ID:f//rVEw7
◯時までに食べ終わる、じゃなく、◯分で食べ終わる、に言い換えてみたら?
20分で食べ終わってほしかったら、食べ始めから20分後の時間を伝える
うちはそれで改善されてきたよ

251: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 12:45:31.97 ID:TiTqM2wO
>>249
メニューによってかける時間を変えるのは納得いかないというか、
適応できないみたい…

例えば、ふりかけご飯だから10分で食べ終わってね!と言って返事しても、
結局10分経っても半分くらいしか食べ終わってなくて、せかして急がせて、
それでもちんたら食べてるから最終的に私が怒ることになってしまう。

春から小学生なのに、こんなんで小学校でやってけるのかとても不安。

252: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 12:57:51.61 ID:f//rVEw7
時間になったらおしまい、お皿は下げる
時間は有限じゃないことを体験させる感じかな

メニューで時間を変えるんじゃなく、開始時間と終了時間が適宜変化するけど
食事の分数は一定
同じふりかけご飯でも10分の日と15分の日があったらおかしいよね

254: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 13:16:53.10 ID:St8W8YVE
急いで食べないといけないイレギュラーにも対応できてるし、
幼稚園から食事のペースの遅さを指摘されてる訳でもないんでしょ?

>時間がない時に急いで食べる、ということは出来てるし、
>何か生活に支障が出てるわけでもないけど、どうしても私が納得できないの…。

お子さん以上に母である251が異様に時間に拘りすぎてるように見えるんだけど

257: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 13:33:02.12 ID:sa6hIvcK
時間がないときは臨機応変に急げて、
普段も幼稚園に遅刻する訳じゃないならいいのでは?
母が納得できないという理由で子供に無理強いするのはよくないよ

259: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 13:35:14.61 ID:IJhpC8/C
イライラする気持ちもわかりますが
小学校では時間内に食べられることを重視されるので
20分で食べられるならそれで良いんじゃないかと思いますよ

別に支障もないんだし
時間にこだわる息子さんも発達っぽいし
それを許せないあなた自身も発達っぽいです

IQ高いと安心して対策をしない親御さんが多い
幼稚園くらいなら余程じゃないと検査で引っかからない
問題なのは凹凸
高い知能で他の部分をカバーできないことが問題なんです

253: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 13:07:18.47 ID:NDo4BcVb
多分だけど、こういうお子さんは環境が変わることでリセットされて、
都度適応していくんじゃないかな
下手な小細工的なことは通用しないと思う

それでも不安なら、小学校に行く為にと
実際の朝の時間を組み立てて説明して、練習を持ちかけてみたらどうかな

260: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 13:44:15.82 ID:7Icajty9
小学生になってまわりが早く食べておかわりしたり、ぎりぎりまで苦戦したり
いろいろになったら自分で考えてペースをきめるんじゃない?
遅刻するとか食べ物おもちゃにするとかでないならほっとけば。
コントロールできずにイライラすることは多いけど、あきらめも大事だよ。

262: 246 2017/02/02(木) 14:25:38.58 ID:qQbFcguJ
知能指数が高いとは言われたけど安心どころか信用してないよ
ただ「発達障害の診断は5歳頃から確定されるから、今問題なければまず大丈夫だ」
とセンターの人に言われたよ。
対策をしようにも、発達障害じゃないから療育も何もできないし、
発達障害じゃないと診断されたのにいつまでも「発達障害かも」なんて言って
特別扱いもしてられないでしょ

環境が変わったらこだわりも変わるかもしれないというのは、
可能性あるかもしれない…今のやり方になったのも幼稚園入ってからだし

「寝坊して時間がない」っていう時には、
8:15までに食べるっていうこだわりのおかげで急げるんだけど、
何か用事とかがあって出る時間が早い、とかだともう大変なんだよね…
怒鳴ったりしてしまう自分が嫌になる

まぁ人様に迷惑をかけるようなこだわりじゃなくて良かったと思うしかないのかな

263: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 14:31:18.74 ID:fZ0yW5nP
IDも言ってることも変わってるし、
時間にこだわりがあるのは246自身も同じという指摘はスルーだし

264: 246 2017/02/02(木) 14:48:44.08 ID:qQbFcguJ
IDはWi-Fi入れ直したから変わったみたい
言ってること変わってるかな?
早く食べ終わって欲しい時にも決まった時間までかけて食べるから困る
って話なんだけど

私が発達障害云々は調べたことないけど、
私が悩んでることに関係ないからスルーしたのよ
私が時間にこだわってるんじゃなくて、子供が時間にこだわってるの。
私は、早く食べ終わって欲しい時にも時間かけるから嫌だって言ってるの。

265: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 15:03:23.66 ID:Pks5Wwpf
246子のこだわりは人様に迷惑かけてないけど
246のこだわりは246子に激しく迷惑かけてるよね

「ワテクシのこだわりに合わせてアナタのこだわりを捨てなさいムキーッ!!」って
毎朝のように怒られてる子どもにとってはすごくストレスだと思う
子に問題があるというより、「246が納得できない」ことが問題を作ってる

> うちは「みんなが食べ終わるまで極力席を離れない」
> というルールを作っている

このルールに246自身が縛られて苦しくなってるんでしょ、
自閉っぽさ全開じゃん
子が8:15まで食べてようが
他の家族は席を立ってすべきことをすればいいだけなのに

271: 246 2017/02/02(木) 15:28:57.70 ID:kdOtxkd8
>>265
家族での食事の最中に、自分が食べ終わったからって席を立って
好きなことやってるのはおかしいと思ってるんだけど…
それならもうみんなで食べなくて良いじゃんって思う

例えばトイレとか、もう出なきゃいけないとかなら別だけどさ
単に私が厳しい家庭で育ったっていうのもあるかもしれないけど、
婚家でも同じ方針だったよ

まぁ私にもこだわりの一つや二つはあるけど、
イレギュラーに対応出来なかったり、パニック起こしたことなんてないし、
あなたにとっての自閉症ってそんなにレベル低いの?

今まで社会に出て困ったこともないし、人付き合いで悩んだこともほとんどないし、
私は「イレギュラーに対応できない子供に困っている」のであって、
私が病気かどうかなんて聞いてないの。

270: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 15:15:42.27 ID:lBOwJgXA
拘ってるのは母じゃん
寝坊したら子は急げてるし、
言われた時間内に自分のペースで終わらせようとしているのにね~
前もって子に言わない母の脳内シュミレーションに合わせて動けとか
大人でも無理だよ~

266: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 15:06:06.91 ID:TsCiVcME
イレギュラーな日は、今日はこういうスケジュールでいくよって
見通しを立ててあげたら?
○時にいただきます、○時にごちそうさま、○時までに身支度、
○時に出発って予定表を作るといいよ

6歳なら文字じゃなくてイラスト使った方が分かりやすいかな
予定表の意味を理解するのにちょっと時間がかかるかもしれないけど、
一度納得してくれたら予定表通りにやろうとしてくれるんじゃないかな

271: 246 2017/02/02(木) 15:28:57.70 ID:kdOtxkd8
>>266
それいいかもしれない!
冷蔵庫に貼ったタイムスケジュール通りには動けるんだから、
イレギュラーのものも作っておけば
「今日はコレです」って貼り変えればやれるかもしれないよね。

ホワイトボードか何かにあらかじめイラストを書いておいて、
時間をその都度書くだけにしておけば、用意するのも楽だよね。
ありがとう!試してみる!

なんかどうしても私を障害者にしたい人がいるみたいなので、
これで締めさせてもらいます。ありがとうございました!

272: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 15:29:47.89 ID:FL8SFLTN
法則的に動いているなら、何故8:15法則が出来たの?
法則が出来た理由がわかれば時間をリセットできそうなものだけど。

276: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 15:35:14.69 ID:efMwr9OG
>「寝坊して時間がない」っていう時には、
>8:15までに食べるっていうこだわりのおかげで急げるんだけど、
>何か用事とかがあって出る時間が早い、とかだともう大変なんだよね…
>怒鳴ったりしてしまう自分が嫌になる


要するに、子供が寝坊して8:05~8:15でご飯食べるのは出来るけど、
出かける時間が早くて7:00~7:15でご飯食べることが出来ないんでしょ

281: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 16:21:44.14 ID:lBOwJgXA
>>276
だよ?

前もって子に言わない母の脳内シュミレーション()に合わせて動け
とか大人でも無理だよ~
朝起きたら早くしろ(早く出るから)今日は(ふりかけご飯だから)5分ね
とか、びっくりするわ

289: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 19:29:45.67 ID:3XQKYSUb
こりゃあ、母ちゃんが変わらなきゃ子も変わらんわな

290: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 19:59:50.94 ID:gORJqSyb
子供が知能が高めなのはわかるけど、母親のほうが問題ありだよね
とりあえず子供はそのままで、
おおらかな母になれるように自分が工夫したほうがよさそう
>>298も書いてるけど、人を変えようとするより自分が変わるほうが早いんだよね

292: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 20:05:20.52 ID:gZQMOIo0
>>290
え、イレギュラーの時には仕方ないから遅刻しようがなんだろうが許すの?
用事があって早く出なきゃいけない時までダラダラ食べられてたら困るし、
子供だって今のうちにイレギュラーに対応できるようにしないと、そっちの方が困るでしょ

発達障害じゃないって言われちゃうと行政の援助(療育や訓練施設)も受けられないし、
できる範囲で対応練って、それって母親として当たり前じゃないの?

295: 246 2017/02/02(木) 20:26:32.30 ID:1adgX1hk
締めたけど、ちょっと教えてください。
晩御飯の時は特に時間を気にせず、本人の気の向くまま?で食べさせてるのですが…
クラスで一番チビな6歳男児の晩御飯、これって多いですか?

ご飯は80g程度です。ちなみにオカズの酢豚は家族3人で分けて食べてます
天ぷら(人参とちくわ1個ずつ)はお姑さんたちのご飯のオカズを子供が貰ってきましたw

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この食事を食べ終わるまでに、約1時間かかりました。
ダイニングでの食事なので、周りにはテレビも無くオモチャもなく、
少し会話しながら普通に食べているようにみえますが、何故か1時間かかります…

296: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 20:29:26.83 ID:kC5arDCc
「クラスで一番チビ」が、壮大な後出しに見えるのは気のせいだろうか

298: 246 2017/02/02(木) 20:34:29.48 ID:1adgX1hk
>>296
一番チビとはいってもどんぐりの背比べレベルです。
ただ、少食でご飯少ししか食べないから背も伸びないんだと思ってます。

ぶっちゃけ、私が子供の頃から周りに少食な子なんて居なくて、
食事も妹達がいたのでオカズの取り合いで揉めたり、
誰が一番おかわりするかなど競走したりしてたので、
「少食な子供の普通量」がいまいち理解出来ません。

ただ、晩御飯が約1時間かかるのは量が多いのかな?
と思ったので聞いてみました

299: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 20:35:13.85 ID:Pks5Wwpf
246はここで全部解決しようとしないで、ググるとか図書館とかで
「自閉」「可視化」「予告」とかのキーワードで調べた方がいいと思うよ

301: 246 2017/02/02(木) 20:39:49.87 ID:1adgX1hk
>>299
とっくに調べてますって!!それで該当するところが多くて、悩んで病院にいって、
発達障害じゃないよ、と言われちゃったんです。ただの性格、個性だと。
医者にぶん投げられたら、もう自分で調べてどうにかして、
他人の意見も聞くしかないじゃないですか。

可視化も、今やってます。イレギュラーのパターンはまだ完成してませんが、
朝のやつはこんな感じです

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303: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 20:43:43.56 ID:K7uQkYgK
食事に時間がかかるのは量の問題だけじゃないんじゃないかな
うちは朝は元気にとにかく時間がかかるタイプだけど
量が多いからじゃない感じがする
夜もダラダラ時間かけてることあるけどもうそういう個性というか

あとうちも少食ではあったけど背は大きいほうだったから
あまり気にしない方がいいかも
何のアドバイスにもなってないけど

311: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 21:02:52.68 ID:LnZfudLz
医者行ったみたいだけど発達検査はした?
したなら種類と数値はどれくらいだった?
知能が高い子は知能でカバーできるとか言って診断つけられなかったり、
支援が漏れたりするよ
うちも似たようなタイプの子がいるから気になった

うちはツイストタイマー効果あったけど、
タイマーは効果なかったって書いてあったね
支援系のアプリのあさとけいとかはもう試し済みなのかな

318: 246 2017/02/02(木) 21:22:14.36 ID:gZQMOIo0
>>311
書類を探したのですがすぐに出てきませんでした。
覚えてる範囲で書くと、4歳の時に、発達診断として
面接(面談?)とアンケート(就活のSPIのような)ものを書きました。
面談では主に家庭での過ごし方・出来ること出来ないこと、友人関係など
を確認されました。

結果用紙には数値が書かれており、どれも100前後で、平均値だと言われました。
知能指数は、パソコンで図形を選んだり数字を並べ替えたり、文字の読みもやりました。
これも確か110ちょっとだったと思います。

「頭悪いんですか?」と聞いたら
「大人用とは違いますから、数字で判断されても…平均値よりは上です」とのことです。
これって実は発達検査じゃなかったんでしょうか?

322: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 21:33:43.86 ID:IJhpC8/C
ウェクスラー式知能検査かな
それってそもそも6歳からの検査だから
成長してからきちんと受けたら傾向が強く出るかも

324: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 21:41:56.74 ID:LnZfudLz
面談形式だと津守稲毛式か遠城寺式かなぁ
津守稲毛はうちも受けたけど聞き取りのみだったから違うかも
発達検査でよく使われるのは新K式、5歳以上ならより凹凸がわかるWISCだと思うから、
今からでも受けられる病院探してみてはどうだろう?

うちは新K式で凹凸あるものの全部年齢より上の数値で支援から外されてしまってる
WISC受けれる年齢になったら支援受けられるよう再チャレンジする

325: 246 2017/02/02(木) 21:51:17.77 ID:gZQMOIo0
>>324
対象年齢じゃなかったというオチですか…うちの市の保健センター適当だからな…
小学校の就学検査では何もなかったのですが、
もしイレギュラーパターンをあまりにも嫌がる(適応できない)ようなら、
もう一度行ってみます。
ありがとうございます。

とりあえず
①イレギュラーパターンのイラスト予定表を作って試す
②それが無理なら再度検査へ
という方向で頑張ります。みなさんありがとうございました。今度こそ締めます。

329: 名無しの心子知らず 2017/02/02(木) 22:25:01.04 ID:LnZfudLz
締めた後だけど、保健センターはあてにならない自治体が多いと思う
うちの自治体もあてにならない

なので公的なもので頼るなら自治体の発達支援センターとか療育センター、
診断名つけることに抵抗なければ小児精神科とか発達専門医のいる病院
に行った方がいいよ

引用元:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485236741/
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